Вице-премьер Украины Павел Розенко в интервью изданию «Главком» заявил, что украинское правительство признает задолженности перед пенсионерами, проживающими на неподконтрольных Киеву территориях. На сегодняшний день эта сумма превышает 10 миллиардов гривен (393 млн долларов).

Тем не менее, ничего конкретного о погашении задолженности бывший министр социальной политики не сказал. Из его слов следует, что никаких изменений в существующую практику социальных выплат не последует. Пенсии сегодня выплачиваются только тем лицам, которые постоянно проживают на подконтрольных Киеву территориях, могут подтвердить это не только соответствующими документами, но и своим присутствием. То есть, «оформиться» на территории Украины еще недостаточно. «Такого, чтобы люди просто приезжали на подконтрольную Украине территорию за пенсией и возвращались назад, мы такого не будем допускать. И шаги в этом направлении мы уже сделали», — заявил вице-премьер.

Шаги, о которых идет речь — это предоставленные Службой Безопасности Украины списки, по которым были прекращены пенсионные выплаты около 450 тысячам пенсионеров (из них за восстановлением выплат обратились только 80 тысяч).

Более того, для контроля за «целевым использованием средств Пенсионного фонда» Розенко анонсировал нововведение: «Для вынужденных переселенцев мы запускаем с 1 июня новый сервис. Теперь Ощадбанк не просто будет выдавать пенсии, а совместно с Пенсионным фондом будет выдавать фактически пенсионные удостоверения. Это одновременно и удостоверение, и банковская карточка». Естественно, на территории ДНР и ЛНР такие карточки использоваться не могут.

Позиция Киева, тем не менее, существенно отличается от той, которая декларировалась еще год назад. Тогда Павел Розенко заявлял: «Долгов у государства перед пенсионерами Донбасса не существует. Все пенсии начисляются в полном объеме». Почему же теперь Украина признала факт существования задолженности?

— Что касается «признания» Украиной долгов, то это вовсе не означает, что выплаты возобновятся на неподконтрольных территориях, — считает председатель Совета адвокатов ДНР Алексей Жигулин.

— Следует иметь в виду, что, в соответствии с пунктом 8 «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений» от 12.02.2015 года, Украина взяла на себя обязательства по возобновлению социальных выплат. Однако больше года все мы наблюдаем только имитацию выполнения принятых обязательств. Вся внутренняя и внешняя политика государства Украины направлена на игнорирование норм и правил, установленных внутренними законами и международными договорами. Это подтверждается и тем, что страны-гаранты выполнения Украиной «Комплекса мер» не могут повлиять на изменение ситуации и заставить Украину придерживаться установленных правил.

— Насколько острой продолжает оставаться проблема украинских пенсий?

— Проблема возврата долгов и возобновление выплат украинских пенсий пенсионерам, проживающим на территории ДНР, по-прежнему актуальна. В соответствии с Конституцией и законами Украины гражданам, достигшим пенсионного возраста, государственные органы в лице Пенсионного фонда Украины назначают и выплачивают пенсии пожизненно. Пенсии Украина обязана выплачивать всем гражданам, независимо от места жительства. Украинские власти считают территорию ДНР своей территорией. И население, проживающее на неподконтрольной украинским властям территории, гражданства Украины не лишено.

В период с декабря 2014 года до сентября 2015 года правозащитниками ДНР (в лице Совета адвокатов ДНР) при участии волонтеров, депутатов Народного Совета ДНР, аппарата Уполномоченного по правам человека ДНР было собрано и направлено в суды Украины около 10 000 исков от пенсионеров и других категорий граждан, имеющих права на социальные выплаты. Помощь в организации доставки такого количества исков в суды Украины оказывала и партия «Справедливая Россия». Так как почтовое сообщение с Украиной в ДНР отсутствует, все иски направлены были через Российскую Федерацию.

Украинские суды рассмотрели часть исков и продолжают рассматривать, но возможности исполнить решение суда отсутствует. Около трехсот исков были удовлетворены и задолженность по выплатам взыскана, но не выплачена! Остальные иски так или иначе оставлены (или будут оставлены) без удовлетворения по различным причинам: обязательная явка в судебное заседание пенсионера; предоставление доказательств о праве на пенсию, предоставление расчета по задолженности (при этом такие документы предоставить невозможно по причине отсутствия украинских госорганов); обязательное удостоверение копий документов, приложенных к искам, украинскими нотариусами.

Некоторые украинские суды вовсе не считают, что невыплата пенсий жителям ДНР, которые по-прежнему являются гражданами Украины, является каким-то нарушением прав человека и гражданина, и ссылаются на недействующие подзаконные акты при вынесении решений.

Несмотря на решения Высшего административного суда Украины, государственные чиновники, на которых возложена обязанность возобновить выплаты, не предприняли ничего для выполнения решения суда. Следует отметить и то, что Украина усложнила порядок пересечения линии разграничения — требуется специальное разрешение, выдаваемое СБУ. Также при содействии ряда государственных чиновников и депутатов от Украины созданы информационные ресурсы, содержащие информацию о гражданах, проживающих на территории ДНР, как о террористах или пособниках террористов. И при пересечении линии соприкосновения гражданина могут задержать за то, что о нем есть информация или он внесен в «черный список» СБУ.

Из вышеизложенного следует, что пенсионер в силу возраста, состояния здоровья, материального положения и недостаточности познаний в правовых вопросах не имеет возможности отстаивать свои права в суде, а адвокат (в том числе из числа Совета адвокатов ДНР) не может представлять интересы пенсионера, поскольку не исключена возможность его нахождения в «черном списке». Силами Совета адвокатов ДНР предпринимаются всевозможные меры по выходу из такой ситуации.

— Украинские власти постоянно прикрываются тем, что физически не могут выплачивать пенсии на территории ДНР и ЛНР. Это, кажется, логично. Есть ли тут какой-то подвох?

— Не может быть логики в том, что противоречит всем нормам и правилам. Если «придираться» к словам «украинские власти физически не могут выплачивать пенсии на территории ДНР», то эти власти «физически» никогда и не выплачивали пенсии. Пенсии и соцвыплаты граждане получали либо через банковскую систему, либо через почтовые отделения.

Именно украинские власти «физически» самоустранились от выплат, обязав министерства, другие центральные органы исполнительной власти, местные государственные администрации обеспечить до 1 декабря 2014 г. перемещение бюджетных учреждений, предприятий и организаций, относящихся к сфере их управления, из населенных пунктов, на территории которых органы государственной власти временно не осуществляют свои полномочия, в населенные пункты, на территории которых органы государственной власти осуществляют свои полномочия в полном объеме. Как все мы знаем, инициатором полного прекращения работы каких-либо государственных учреждений стал Кабинет Министров (постановление КМУ № 595 от 07.11.204 г.).

— Киев выплачивает пенсии только тем людям, которые переехали и постоянно проживают на территории Украины. То есть, для этого нужно оформляться и регулярно подтверждать свое присутствие. Насколько это законно?

— Действительно, украинские власти поставили в зависимость выплату пенсий от места проживания. Законность требований государственных органов Украины регулярного подтверждения присутствия на месте временного проживания находится под большим вопросом. По общему правилу все изменения относительно порядка перемещения, места жительства граждан регулируются Конституцией Украины и Законами Украины. На деле видим, что государственная власть Украины пользуется противоречащими и Основному закону Украины, и другим законам подзаконными актами, искусственно создав условия для жителей неподконтрольных территорий, выполнить которые под силу не каждому.

— Как вы думаете, предпримет ли Киев реальные действия для погашения задолженности? Будет ли правительство ДНР и Совет адвокатов заниматься этим вопросом?

— Считаем, что при существующей власти в Киеве надеяться на какие-то реальные действия по погашению задолженности не приходится. Ни украинские суды, ни международные организации, ни страны-гаранты выполнения Украиной Комплекса мер по выполнению Минских соглашений с февраля 2015 г. ни на йоту не продвинулись в этом вопросе. Правительство ДНР с апреля 2015 года осуществляет пенсионные выплаты всем гражданам, проживающим на территории Республики. Также анонсировано повышение размера пенсионных выплат во втором квартале этого года.

Поскольку правительство ДНР не является правопреемником Украины, то погашать образовавшуюся задолженность Украины перед пенсионерами ДНР не имеет законных оснований. Тем не менее, и правительство ДНР, и Совет адвокатов ДНР предпринимают меры по принуждению государственных властей Украины выполнить свои обязательства перед пенсионерами. Практически каждая встреча контактной группы по социальным вопросам в Минске не обходится без предоставления информации о состоянии дел по выплатам пенсий Украиной. Также изучается и прорабатывается возможность передачи материалов по возврату пенсий гражданам Украины без прохождения национальной процедуры в Европейский суд по правам человека

— Комментируя новость о признании Украиной долгов, вы написали на своей странице в «Фейсбуке»: «Не забудьте про индексацию». Расскажите, что подразумевается под индексацией пенсий и как она должна быть проведена?

— Индексации подлежат те денежные доходы граждан, которые получены ими на территории Украины и не имеют разовый характер. К ним относятся пенсии. Индексация денежных доходов населения осуществляется в случае, когда величина индекса потребительских цен превысила порог индексации (он устанавливается в размере 103%). Сумма индексации определяется как результат умножения денежного дохода, подлежащего индексации, на величину прироста индекса потребительских цен, разделенный на 100%. Конкретные примеры приведены в Постановлении КМУ № 1078.